深圳2人台风天爬山各罚5千元 为何罚？可全国推广吗？

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“深圳2人台风天爬山各罚5千元”，全国首张自然灾害综合法规罚单开出，这张罚单释放了什么样的信号?深圳的做法，可全国推广吗?对于“不听劝”的违规探险行为，各地又在进行怎样的治理探索?《新闻1+1》节目主持人柴璐连线深圳市应急管理局防灾减灾处处长王常效北京大学政府管理学院教授马亮，带来分析观察。

      为什么要罚5000元？

       释放什么样的信号？

　　深圳市应急管理局防灾减灾处处长 王常效：这张罚单惩处的不仅仅是“擅闯危险区”这一具体的违法行为，更是其背后根植于少部分人心中的侥幸心理。它罚的是个人在明确的灾害预警与法律禁令下，依然将个人猎奇和便利行为置于公共安全之上的不负责任的态度。这种行为不仅将自身推入险境，更是对公共救援资源的极大挤占和滥用。

　　通过这张罚单，释放三个层面的信号：

　　第一，法律权威的刚性信号。明确告知社会，防灾减灾法规不是“纸老虎”，而是带牙齿的硬约束。过去的“柔性劝导”已升级为“刚性执法”，任何以身试法的行为都将面临法律的惩戒。

　　第二，个体责任的警示信号。公共安全的构建需要每个人的参与和遵守，个人不能将自身安全完全寄希望于事后的公共救援，必须承担起主动避险的法律义务。

　　第三，治理模式的转变信号。标志着防灾减灾正从“被动救援”向“主动预防”的根本性转变，通过划定法律红线，实现风险的源头管控，从而有效降低整个社会的运行风险和公共成本。

      如何看待这个处罚？

      未来还有可能带来什么启示？

　　深圳市应急管理局防灾减灾处处长 王常效：事件已经过去了十多天了。当时案件结束以后，我们是在地方的媒体平台上进行宣传，想的目的不是处罚，更多的是教育和引导。通过这个案例教育，引导更多的市民认识到这种灾害的风险，认识到在救援过程中付出的高昂代价，提醒大家对自身安全负责任，这才是我们想当时要达到的最终效果。但是没想到在全国范围内，通过网友引起了这么大的关注，这也是我们始料未及的。

　　在这个过程中想传递几个方面的信息：

　　第一个，一定要认识到在安全问题上，我们每个人都不是旁观者，是个人安全的第一责任人。这是我们想达到的目的。

　　第二个，想达到提升社会共识。防灾减灾要全社会来参与，希望大家都认识到这个问题。

　　第三个，政府也要有法可依，要从柔性劝导向刚性执法转变。确保在台风暴雨这种灾害天气情况下，实现对社会有效低成本的管理。

      针对涉险不听劝，

       不同的做法带来了什么？

　　北京大学政府管理学院教授 马亮：深圳市的相关部门对在户外探险、违规这样行为提出了明确的处罚，而且是向全社会都发出了非常强烈的信号，就是对于这样一些违法违规进行户外探险的人，不光说是让他们要去关注自己的个人安全，也要考虑到他们的这样一些行为，可能对社会带来的威胁。

　　有些人铤而走险，存在侥幸心理，到一些户外进行一种违规的探险，不光是危害他个人的安全，而且也会对社会的公共资源造成浪费，甚至也会对一些冒险去救援的人员带来威胁，所以这样的一些行为其实是非常值得关注和谴责的。

　　过去的一些做法，可能更多地去宣传教育，或者说是对他造成的一些费用带来的成本进行补偿，但是并没有说去开罚单。

　　通过开罚单，深圳市明确让我们看到每一个人不光关注个人的权利，而且要考虑到公民的责任，不光要考虑到个人的安全，而且要考虑到因为违规可能对全社会带来的负面的影响。通过这种方式，不光是说处罚一个人，而更多的是教育一批人，让大家都能够形成安全的意识，共同的维护安全的氛围。

       深圳的做法可复制吗？

        全国推广的话，推广的是什么？

　　北京大学政府管理学院教授 马亮：我觉得深圳市有关部门在这个方面，可以体现敢为善为，也就说遇到问题要解决问题，如果现有的办法解决不了问题，要探索和创新，形成一套更有效的机制。深圳市在这个问题上其实是非常明确地去强调，要依法去治理相关的问题，做到有章可循，既让受到处罚的当事人心服口服，也给全社会形成这样的机制。同时，在立法的时候，能够比较好地去强化针对的问题，怎么样去解决，包括很明确这些问题在什么时候适用，包括处罚怎么样去进行金额确定等。

　　而且在这个方面，深圳市非常强调一整套的流程和机制，在划定临时的危险区域，经过一系列的论证、公示，最后形成一套办法，包括在处罚方面，也是进行充分的调查和最后的公开。这一整套的流程体现出在这个方面管理的能力，对于其他的地区来讲也都有很好的示范效应。